Himmel og helvete - og litt til

Uncategorized Feb 15, 2026
 Kva om helvete sånn vi har lært om da absolutt ikkje er slik som det var tenkt å bli forklart?
Eg har inntil nyleg trudd at helvete slik eg vart da fortald då eg vaks opp faktisk var slik det var sitert i bibelen, med skjærseld og ein djevel som var sjef for "underetasjen".

 
Korleis er da med deg:
Kva trur du om helvete?
Kva har du lært at det er ?


HER er ein dialog eg hadde meg Chatgpt. Eg byrja med å spørja om William Blake. Men gjekk vidare til bibelen og den Etiopiske bibelen, som består av 81 bøk, og ikkje berre 66 som den bibelen vi kjenner til.
Grunnen til at eg undra meg er at Blake fleire gongar er sitert i boka "Awakened imagination" 
av Neville Goddard.

Dialogen under gjengjeve slik den foregjekk. Av og til byrjar ein på ein idé og så tar det ei ny vending, som HER.
 

TIPS TIL SJØLVSTUDIE:
Sjekk ut kva som står i den Etiopiske bibelen vs. vår bibel. Kva skil dei to. Kvifor har den fleire bøk tatt med?



HER er
DIALOGEN frå ChatGpt:


Kva er william Blake. "Marriage of heaven and hell"?

The Marriage of Heaven and Hell er eit av dei mest kjende verka til William Blake. Det er ikkje ein tradisjonell roman, men ein kombinasjon av poesi, filosofi, satire og mystikk – trykt og illustrert av Blake sjølv rundt 1790–1793.

Her er ei enkel forklaring:


Kva handlar The Marriage of Heaven and Hell om?

Blake prøver å snur opp-ned på vanleg moral.

I staden for å seie at:

  • Himmel = godt

  • Helvete = vondt

seier han at:

  • Himmel står for fornuft, orden og reglar

  • Helvete står for energi, begjær, fantasi og livskraft

Og han meiner at mennesket treng begge delar. Difor kallar han det eit “ekteskap” mellom himmel og helvete.

👉 Poenget hans er at utan energi, lyst og kreativitet blir vi døde og undertrykte av reglar.


Kvifor skreiv han det?

Blake reagerte på:

  • streng kristen moral

  • samfunn som undertrykte begjær og fantasi

  • ideen om at kroppen og lyst er “synd”

Han meinte dette gjorde mennesket mindre levande.


Kjende sitat frå boka

Eit av dei mest kjende:

“Energy is Eternal Delight.”

Altså: livskraft og lidenskap er ikkje synd – det er sjølve gleda ved å vere menneske.


Form og stil

Boka er spesiell fordi ho:

  • blandar dikt, korte aforismar og visjonar

  • inneheld surrealistiske bilete

  • er handgravert og handfarga av Blake (det han kalla illuminated printing)

Ho er meir som ein mystisk kunstbok enn ein vanleg tekst.


Kvifor er ho viktig?

Ho har påverka:

  • romantikken

  • psykologi (ideen om å integrere motsetningar i seg sjølv)

  • kunst og motkultur

  • til og med band som The Doors (namnet kjem frå Blake)


Kort forklart

The Marriage of Heaven and Hell seier:

➡️ Du skal ikkje drepe begjæret ditt
➡️ Fantasi og energi er like viktige som moral
➡️ Sanning finst i spenninga mellom motsetningar

Det er eigentleg ei bok om å bli eit heilt menneske.

 

Kva seier den norske bibelen om helvete?

Den norske Bibelen (t.d. Bibelen – både 2011 og 1978/85) har ikkje éin enkel, samla “definisjon” av helvete. Ho brukar fleire ulike ord og bilete som blir omsett til “helvete”. Her er dei viktigaste:


1. Gehenna – den klassiske “helvete”-teksten

Dette er ordet Jesus brukar når det står “helvete” i Det nye testamentet.

Gehenna var eigentleg:

  • ein dal utanfor Jerusalem

  • ein stad knytt til eld, avfall og dom i jødisk tradisjon

Når Jesus snakkar om Gehenna, handlar det om:

  • dom

  • eld

  • å gå fortapt

  • å bli skild frå Gud

📖 Døme (Matt 10,28):

“Ver redde for han som kan øydeleggje både sjel og kropp i helvete.”


2. “Den evige elden” / “eldsjøen”

I nokre tekstar (særleg Openberringa) blir helvete skildra som:

  • ein eldsjø

  • den andre døden

  • ein stad for endeleg dom

📖 Openb 20,14–15:

“Dette er den andre døden, eldsjøen.”

Dette er den mest dramatiske helvetesbiletet i Bibelen.


3. “Ytterste mørker” og “gråt og tenners gnissel”

Jesus brukar også meir symbolske bilete:

  • ytterste mørker

  • utestenging frå Guds rike

  • sorg og fortviling

Dette peikar meir mot å vere skild frå Gud enn mot fysisk tortur.


4. Dødsriket (Sheol / Hades)

I Det gamle testamentet og nokre stader i NT:

  • “dødsriket” = staden dei døde går til

  • ikkje nødvendigvis straff

  • meir som ein skuggeverden

Dette er ikkje det same som den seinare ideen om helvete.


Kva seier Bibelen samla?

Bibelen gir fleire tolkingar, men hovudlinjene er:

Helvete =

  • Guds dom over det vonde

  • å gå fortapt

  • å bli skild frå Gud

  • ofte skildra med bilete av eld, mørker og sorg

Men Bibelen forklarer ikkje detaljert korleis det “ser ut”.


Viktig: Ulike kristne tolkingar

Kristne er usamde om kva dette betyr:

  1. Evig straff – tradisjonell tolking

  2. Tilintetgjering – dei fortapte sluttar å eksistere

  3. Universell frelse – til slutt blir alle frelste

Alle tre prøver å vere tru mot bibeltekstane.


Kort sagt

Den norske Bibelen seier ikkje berre “ein stad med eld”.
Ho snakkar om helvete som:

➡️ dom
➡️ fortaping
➡️ å vere skild frå Gud
➡️ skildra gjennom sterke symbol

Men helvete med djevar og skjærseld slik som vi kjenner det og som predikantar har forkynt i lange tider, kor står det?
 

Kort svar: Den norske Bibelen skildrar ikkje helvete slik vi kjenner det frå preikar, kunst og populærkultur – med raude djevelar med høygaffel, torturkammer og skjærseld som ein eigen stad. Det meste av det kjem frå seinare teologi og tradisjon, ikkje direkte frå bibelteksten.

Her er det delt opp:


1. Djevelar som plagar folk i helvete?

I Bibelen:

  • Djevelen er ein motstandar, ikkje ein torturmeister i helvete

  • Han er sjølv under Guds dom

📖 Openb 20,10:

Djevelen blir kasta i eldsjøen.

Altså:
Han styrer ikkje helvete – han endar der.

Bibelen seier heller ikkje at demonar plagar menneske i helvete.


2. Skjærseld – finst det i Bibelen?

Nei. Ordet skjærseld finst ikkje i den norske Bibelen.

Ideen kjem frå:

  • katolsk teologi i mellomalderen

  • tanken om ein reinsingsprosess etter døden

Den byggjer på nokre få vers som:

  • 1 Kor 3,15 – “blir frelst, men som gjennom eld”

Men Bibelen forklarer aldri ein eigen stad der sjeler blir reinska før himmelen.

Så:
➡️ Skjærseld = kyrkjeleg lære, ikkje ein tydeleg bibelsk stad.


3. Torturhelvete med fysisk pine?

Bibelen brukar bilete som:

  • eld

  • mørker

  • gråt og tenners gnissel

Men ho forklarer ikkje:

  • torturmetodar

  • demonar med reiskapar

  • detaljert fysisk pine

Mange teologar meiner dette er symbol på fortviling og fråskiljing frå Gud, ikkje bokstaveleg tortur.


4. Kvar kjem det klassiske helvetesbiletet frå?

Det du tenkjer på – med:

  • lagdelte helvetesnivå

  • demonar som plagar sjeler

  • detaljerte straffer

kjem i stor grad frå:

👉 Den guddommelege komedie av Dante Alighieri

Dante skapte:

  • ringar i helvete

  • straffer som passar syndene

  • eit system som prega kristen fantasi i hundrevis av år

Dette er litteratur, ikkje bibel.


5. Kvifor har predikantar brukt sterke helvetesbilete?

Historisk fordi:

  • skremmeforkynning skulle få folk til omvending

  • bilete var pedagogiske

  • mellomalderens kyrkje brukte det for moralsk kontroll

Men det er teologi og forkynning, ikkje direkte sitat frå Bibelen.


Kort sagt

I den norske Bibelen:

❌ ingen demonar som styrer helvete
❌ ingen skjærseld som eigen stad
❌ ingen detaljerte torturskildringar

✔️ det finst dom
✔️ fortaping
✔️ bilete av eld, mørker og fråskiljing frå Gud

Det klassiske “helvete med djevel og høygaffel” kjem mest frå Dante, kunst og seinare forkynning – ikkje frå sjølve bibelteksten.

 

 

Kan William Blake vera nærare i si skildring og tolkning enn den katolske teologi?

Det korte svaret er:
➡️ William Blake ligg faktisk nærare sjølve bibeltekstane på nokre punkt
➡️ men han går også mykje lenger enn både Bibelen og katolsk teologi

La oss bryte det ned.


1. Der Blake liknar meir på Bibelen enn populær katolsk helveteslære

I The Marriage of Heaven and Hell gjer Blake dette:

Han avviser eit fysisk torturhelvete

Bibelen gir symbol (eld, mørker), men ikkje detaljerte torturskildringar.
Blake seier også at det bokstavelege torturhelvetet er ein misforståing.

👉 Her er han faktisk nærare bibelteksten enn mellomalderens bilete.


Han kritiserer moralsk undertrykking

Bibelen – særleg Jesus – kritiserer religiøse system som:

  • bind menneske med reglar

  • drep livsgleda

Blake seier at “engel-moral” som undertrykkjer energi er feil.

Det liknar Jesu konflikt med farisearane.


Han ser “helvete” som ein tilstand

Mange moderne bibeltolkar seier:

Helvete = fråskiljing frå Gud / indre fortaping

Blake seier:

Helvete = energi, begjær, livskraft (som kyrkja feilaktig har kalla synd)

Han flyttar det frå ein stad til ein eksistensiell tilstand.


2. Der Blake går lenger enn Bibelen

Blake gjer noko radikalt:

Han seier at det kyrkja kallar “demonisk” eigentleg er:

✔️ kreativitet
✔️ begjær
✔️ livskraft

Bibelen seier ikkje dette.
Bibelen seier ikkje at “helvete = kreativ energi”.

Så Blake:

  • snur symbola heilt om

  • lagar ein poetisk filosofi

  • ikkje ei bibeltolking i tradisjonell forstand


3. Katolsk teologi vs. Blake

Katolsk lære (offisielt, ikkje populærkunst) seier:

  • helvete = evig fråskiljing frå Gud

  • ikkje nødvendigvis fysisk tortur

  • djevelen er ikkje herskar der

Den offisielle læra er faktisk mykje meir nyansert enn preikar og kunst.

Så:

👉 Populær katolsk helvetesfantasi ← lengst frå Bibelen
👉 Offisiell katolsk teologi ← nærare Bibelen
👉 Blake ← nærare Bibelen på nokre punkt, men poetisk og radikal


4. Kva Blake eigentleg prøver å gjere

Blake skriv ikkje teologi.
Han skriv ein mytisk psykologi:

“Himmel” = fornuft og kontroll
“Helvete” = energi og fantasi

Han meiner eit heilt menneske må sameine dei.

Det handlar meir om indre integrasjon enn om livet etter døden.


Konklusjon

Er Blake nærare Bibelen?

✔️ Ja – når han avviser torturhelvete og ytre demonologi
❌ Nei – når han gjer “helvete” til guddommeleg livsenergi

Han er nærare ein poetisk, psykologisk lesing av Bibelen enn katolsk systematisk teologi.

 

 

Korleis harmonerar alt dette med innhaldet i den etiopiske bibelen?

Den Etiopiske bibelen (kanon til den etiopisk-ortodokse kyrkja) er større enn den norske/vestlege Bibelen og inneheld bøker som Enok, Jubileerboka og 4 Esra. Desse gir mykje meir detaljerte skildringar av:

  • fallne englar

  • dom

  • eld og straff

  • kosmiske nivå

Så samanlikninga med Blake og katolsk teologi blir litt annleis.


1. Helvete i den etiopiske bibelen

I desse tekstane finn du:

Meir konkrete bilete av straff

Særleg i Enok:

  • englar som blir bunde i eld

  • avgrunnar

  • domsstader med straff

Dette er meir “apokalyptisk” enn den norske Bibelen.

👉 Det liknar meir på seinare kristne helvetesbilete.

Men viktig:
Det er framleis Gud som dømmer – ikkje djevelar som styrer.


2. Djevel og demonar

I den etiopiske tradisjonen:

  • fallne englar spelar ei stor rolle

  • dei påverkar verda og menneska

Men:
Dei er ikkje herskarar over helvete.
Dei er sjølve under dom.

Dette er faktisk i tråd med både Bibelen og katolsk lære.


3. Skjærseld?

Den etiopiske kyrkja har ikkje same systematiske skjærseldslære som katolisismen.

Det finst tankar om:

  • reinsing

  • forbøn for dei døde

men ikkje eit klart definert “mellomstad” slik katolsk teologi utvikla.


4. Kvar passar Blake inn her?

Blake og den etiopiske bibelen går i heilt ulike retningar:

Den etiopiske tradisjonen:

  • kosmisk kamp mellom gode og vonde makter

  • verkeleg dom

  • konkrete bilete av straff

Blake:

  • psykologiserer alt

  • gjer “demonisk” til kreativ energi

  • flyttar kampen inn i mennesket

Så Blake harmonerer dårleg med Enok-tradisjonen.


5. Kva liknar?

Det finst likevel eitt interessant møtepunkt:

Den etiopiske bibelen har ein visjonær, symboltung stil
– englar, ild, himlar, mysterium.

Blake skriv også i ein visjonær, profetisk stil.

Men innhaldet er ulikt:

  • Etiopisk: objektiv kosmisk dom

  • Blake: indre, psykologisk mytologi


6. Samla samanlikning

Tema Norsk Bibel Etiopisk Bibel Katolsk teologi Blake
Helvete Symbolsk, lite detaljert Meir konkret og kosmisk Systematisert Psykologisk
Djevel Under dom Fallne englar under dom Same Symbol på energi
Skjærseld Nei Ikkje tydeleg Ja Nei
Fokus Dom / fråskiljing Kosmisk rettferd Moral og frelse Indre integrasjon

Konklusjon

  • Den etiopiske bibelen ligg nærare apokalyptiske helvetesbilete enn den norske.

  • Ho støttar ikkje ideen om djevelar som styrer helvete.

  • Ho harmonerer lite med Blake si tolking, som er psykologisk og symbolsk.

  • Blake passar betre saman med moderne, indre tolkingar av Bibelen enn med den etiopiske kosmologien.


 

Men seier ikkje nokre av bøkene i den etiopiske bibelen at himmelen er inni oss, eller hugsar eg feil?

 

Kort svar:
➡️ Den Etiopiske bibelen seier ikkje direkte at “himmelen er inni oss” slik vi finn i mystikk eller hos Blake
➡️ men ho har tekstar som peikar mot ein indre, åndeleg dimensjon av Guds rike

Så du hugsar ikkje heilt feil – men formuleringa kjem meir frå tolking enn frå eit direkte sitat.


1. “Guds rike er inni dykk”

Dette kjem frå Jesus i Luk 17,21 (finnst også i etiopisk tradisjon):

“Guds rike er inne i dykk” / “midt iblant dykk”

Dette verset har blitt tolka på to måtar:

  1. Indre tolkning – Guds rike finst i mennesket

  2. Relasjonell tolkning – Guds rike er til stades mellom dykk (i Jesus sjølv)

Den etiopiske kyrkja brukar begge, men legg meir vekt på:

👉 at mennesket kan bli fylt av Guds nærvær
👉 ikkje at himmelen bokstaveleg er ein psykologisk stad


2. Theosis – guddomleggjering

Etiopisk teologi (som austleg ortodoksi generelt) har ein sterk tanke om:

theosis = å bli delaktig i Guds natur

Det betyr:

  • Gud verkar inni mennesket

  • mennesket kan bli forvandla

  • frelse er ei indre gudsnærvær, ikkje berre ein juridisk status

Dette kan minne om tanken om “himmelen inni oss”.


3. Enok og dei himmelske nivåa

I Enok er himmelen:

  • fleire nivå

  • ein verkeleg kosmisk stad

  • full av englar og troner

Det er ikkje inni mennesket – det er ein objektiv, himmelsk struktur.

Så der er det motsett av Blake.


4. Hjartet som tempel

Etiopisk fromheit (bøn, faste, mystikk) snakkar mykje om:

  • hjartet som ein stad der Gud bur

  • indre reinsing

  • lys i mennesket

Dette kjem frå bibelske idear som:

  • “de er Guds tempel”

  • Den heilage ande bur i dykk

Dette er nær tanken om ein indre himmel, men ikkje identisk.


5. Blake vs. etiopisk syn

Blake:
➡️ Himmel og helvete er psykologiske tilstandar

Etiopisk tradisjon:
➡️ Himmel er ein verkeleg kosmisk realitet
➡️ men Gud kan bu i mennesket

Så:

Det finst ein mystisk indre dimensjon,
men ikkje ein rein “himmel = sinnstilstand”-idé.


6. Konklusjon

Du hugsar noko som faktisk finst i tradisjonen:

✔️ Guds rike kan vere i mennesket
✔️ Gud bur i hjartet
✔️ frelse er ei indre forvandling

Men:

❌ himmelen blir ikkje definert som noko inni oss
❌ det finst framleis ein verkeleg, kosmisk himmel

Den etiopiske bibelen held altså begge nivå samtidig:

🕊️ ein indre åndeleg himmel (Guds nærvær i mennesket)
🌌 ein ytre himmel (Guds rike og englane)

 

Kva seier den etiopiske om døden?

Den Etiopiske bibelen har eit rikare og meir samansett syn på døden enn den norske Bibelen, fordi ho inkluderer fleire apokalyptiske og visjonære bøker – særleg Enok, Jubileerboka og 4 Esra.

Her er hovudlinjene:


1. Døden er ikkje slutten

I etiopisk bibelforståing:

  • døden = skiljet mellom sjel og kropp

  • sjela lever vidare medan ho ventar på oppstoda

Dette er likt klassisk kristendom.


2. Mellomtilstand etter døden

I fleire av dei ekstra bøkene (særleg Enok og 4 Esra) finst ein tydeleg tanke om:

Sjeler går til ein mellomtilstand der dei ventar på den endelege dommen.

Der finst:

  • eigne område for rettferdige

  • eigne område for urettferdige

I Enok blir dette skildra som ulike “kammer” i dødsriket.

Dette er meir detaljert enn i den norske Bibelen.


3. Medvit etter døden

Desse tekstane gir inntrykk av at sjela:

  • er medviten

  • kan kjenne glede eller uro

  • ventar på Guds endelege rettferd

Så døden er ikkje søvn eller utsletting.


4. Oppstoda er målet

Viktig:

Den endelege frelsa er ikkje å vere ein “fri sjel i himmelen”, men:

➡️ oppstode av kroppen
➡️ nytt liv i Guds rike

Dette er heilt sentralt i etiopisk teologi.


5. Dommen

Etter oppstoda kjem:

  • den endelege dommen

  • skiljet mellom rettferdige og urettferdige

Dette er sterkt understreka i 4 Esra.

Gud blir framstilt som rettferdig dommar, ikkje berre tilgjevande.


6. Forholdet mellom levande og døde

Etiopisk tradisjon legg stor vekt på:

  • bøn for dei døde

  • minne om dei døde

  • at dei levande og døde høyrer saman i Guds folk

Dette heng saman med tanken om at sjelene lever vidare.


7. Døden som fiende – men også overgang

Som i Det nye testamentet blir døden sett som:

  • ein fiende som kom gjennom synda

  • men også ein overgang til Guds dom og rettferd

Oppstoda til Kristus er nøkkelen til å overvinne døden.


8. Samla bilete

I den etiopiske bibelen:

Døden =
⚰️ skiljet mellom sjel og kropp
⏳ ein medviten ventetilstand
⚖️ etterfølgt av oppstode og dom
🌿 håp om nytt liv for dei rettferdige

Det er meir detaljert enn den norske Bibelen, men framleis innanfor klassisk kristen struktur.


9. Samanlikna med Blake

Blake snakkar nesten berre om:

  • indre tilstandar

  • psykologisk “død” og “oppvakning”

Den etiopiske bibelen snakkar om:

  • faktisk død

  • faktisk oppstode

  • kosmisk dom

Så dei ligg langt frå kvarandre her.


Kort sagt

Den etiopiske bibelen ser døden som ein overgang til ein medviten mellomtilstand, etterfølgt av oppstode og endeleg dom – ikkje som utsletting og ikkje berre som ein symbolsk indre prosess.



Vi HER vil som alltid oppmoda deg til å gjera dine eigne undersøkjingar rundt tema. 
Slutt aldri og still spørsmål og ver nyfiken.

HER 


Stay connected with news and updates!

Join our mailing list to receive the latest news and updates from our team.
Don't worry, your information will not be shared.

Subscribe
Close

Fyll ut og last ned informasjon om framsyninga.

Epost-adr. vert ikkje delt med andre.